salut, asa cum reiese si din titlu , sunt jucator profesionist de poker si de ceva vreme am inceput sa analizez ideea de a deveni profesionist in pariuri. de ce? pentru ca jocul de poker devine din ce in ce mai dificil de batut si pentru ca pokerul consuma extraordinar de mult timp si am cam ajuns la saturatie. ca sa castigi in poker trebuie sa muncesti minimum 12 ore zilnic ( joc efectiv + studiu ). asa am ajuns la ideea de a juca poker doar 3-4 zile pe saptamana si pentru a nu-mi reduce veniturile la jumatate sa incerc sa compensez din pariuri.
ca jucator de poker am avantajul de a avea disciplina , rabdare , bankroll management plus inca , cateva calitati pe care pokerul ti le formeaza , ceea ce mi se pare esential si pentru un profesionist in pariuri. la poker e esential sa ai un bankroll management foarte strict , sa ai etica muncii ( pt a studia , parte care e extrem de plictisitoare si care pune capat multor cariere) iar disciplina e si ea esentiala pentru ca nu ai un sef care sa te impinga de la spate , tu fiind cel care decide cat si ce joaca , cat studiezi , cat dormi , cat sport faci etc. consider ca toate astea sunt esentiale si pentru un profesionist in pariuri.
ideea de baza in poker este ca volumul bate variatia. pe termen scurt norocul primeaza in fata skill-ului , prin urmare trebuie sa joci cat mai mult pt ca skill-ul sa-ti spuna cuvantul. exista un indicator care iti arata cat de mult castigi in poker , acesta se numeste ROI ( return of investment) . un jucator care are un ROI de +10% inseamna ca , castiga 10% din sumele rulate ( asta pt jucatorii de turnee , la cash se masoara altfel ).prin urmare daca eu am un ROI de 10% si castig 4000$ lunar inseamna ca am rulat 40.000 lunar sau 1.600 zilnic (40.000/26 zile).
strategia cea mai eficienta la pariuri mi se pare aceea cu bilete in cota 2 jucate individual , combinata cu bilete in cota 2 obtinuta din doua evenimente , miza fiind fixa si stabilita in functie de bankroll. pt a avea succes aceasta strategie ai nevoie ca din 100 de bilete sa-ti iasa aproximativ 55 , in acest fel avand un ROI de 10% ( am mizat 1 unitate pe 100 de bilete = 100 de unitati investite si am casticat 2 unitati X 55 bilete = 110). in poker exista termenul de downswing , care descrie perioadele in care ai mai mult ghinion decat e normal si care iti afecteaza bankroll-ul ( capitalul). paradoxal dar aceste situatii de downswing sunt mult mai frecvente decat pare normal iar din acest motiv avem nevoie de un bankroll management foarte strict. 1% din bankroll pt un bilet mi se pare o abordare care diminueaza foarte mult riscul de faliment , acest 1% find unitatea noastra de pariere. pt o mai usoara exprimare o sa imprumut un termen din poker si o sa numesc aceasta unitate de pariere BI ( buy-in) .
asadar incepem strategia cu 100 BI ( eu avand experienta unor downswing-uri ireale de 300 de BI in poker as opta pt 200 BI ) jucand cat de multe bilete putem ( ca sa facem volum) si pariind de fiecare data 1 BI. spre exemplu daca incepem cu 10.000 lei avem 1BI= 100 lei , dupa o perioada de timp crestem capitalul la 11.000 , atunci 1 BI = 110 lei si asta va fi miza noastra pe fiecare bilet. esential este volumul , dar atentie ca volumul diminueaza calitatea! spre exemplu in poker ideal ar fi sa joci 24 de mese in permanenta doar ca jucand 24 de mese vei juca incomparabil mai prost decat daca ai juca 6 mese. paradoxul este ca desi joci mai prost vei castiga mai mult tocmai datorita volumului. asa ca daca aveti 50 de evenimente in week-end , bagati mare chiar daca nu analizati in detaliu meciurile , dar disciplina concentrarea si intuitia trebuie sa fie acolo.
eu am inceput sa joc pe 24 decembrie si am facut cam 600$ pana acum , jucand 20$ pe bilet si probabil ca profitul ar fi fost mai mare dar am incercat si cateva variante experimentale care au dat gres ( gen am pariat 100$ pe real sociedad in meciul cu sevilla ).... deh asa invatam din greseli , putin cate putin :)
Si inca ceva, conteaza sa joci si la agentii de pariuri bune care au cote de top si servicii de calitate. Sunt recomandate in special:
astazi am jucat doar osasuna-valencia : X pauza si cambridge-leeds : 2 doar ca in timp ce puneam miza am vazut cum cota pe leeds creste si tot creste. asa ca am pus si eu 5 bilete cu cambridge-leeds. unul cu cota 1.91 apoi 2 , 2.20 , 2.30 si over2.5 si victorie leeds la cota 4.10 si sincer as mai fi pus ca nu-mi venea sa cred ce sa petrece dar am zis ca oricum am luat-o razna si ca e timpul sa ma opresc. ghinionul meu a fost ca la 1-0 pt cambridge ( cand am vrut sa mai pun un bilet pe leeds la cota 6) am deschis stream-ul si am vazut ca e cambridge calare pe leeds asa ca m-am razgandit.
pt maine 3 meciuri
atletico madrid - las palmas : 1 si over 2.5
napoli - spezia : prima repriza napoli over 1.5
manchester u - hull : under 2.5
bagam cate 10$ si pe niste glume
atletico madrid - las palmas scor corect 3-1
napoli - spezia scor corect 4-0
manchester u - hull scor corect 2-0
total neprofesionist dar amuzant si ne intareste sentimentul ca nu dam socotelala nimanui. ne face bine la psihic
Salut, ma bucur ca ai deschis subiectul acesta.
Sfatul meu este sa faci mai putin gambling si mai mult smartbetting.
Invata cum se face traiding pe Betfair si o sa gasesti strategii care in functie de risc iti ofera profit1%, 2%, 10% (poate si mai mult daca ai nervi si iti place riscul) x rulaj mare = profit decent.
1000 Eur x 3% pe zi x 26 zile = 780 Euro
3% uneori il poti obtine in 5minute in play
1-2% ii poti obtine din variatii de cateva zeci de secunde si ma refer doar la fotbal
Pe tenis 2 mingi castigate pot insemna si 10-20% profit - dar tenisul e mai complicat.
Da-mi un mesaj si mai discutam..
Pariază responsabil!
Sfatul meu este să verifici lista caselor de pariuri online legale în România și recomandate de noi pentru o cât mai buna experiență de pariere online.
@Steff
pai da , asta e ideea, sa gasesc o strategie in care sa fac cat mai putin gambling. asta cu bilete in cota 2 mi s-a parut buna pt ca am inteles ca ai cam 60% sanse sa-ti iasa asa o cota. asta inseamna ca pe termen lung faci profit. probabil ca am nevoie de 3-4 luni doar sa ma familiarizez cu tot ce inseamna pariuri asa ca nu stiu daca ar fi bine sa incep acum cu strategii complexe in care sa-mi prind urechile dar bineinteles ca sunt foarte dispus ca incerc. iti multumesc pt ca vrei sa ma ajuti , tinem legatura.
ghinion aseara , am pariat pe napoli over 1.5 in prima repriza , au dat gol in minutul 3 si au avut multe ocazii ( inclusiv o bara ) dar s-a terminat 1-1. la atletico madrid- las palmas am avut atletico si over 2.5 , in minutul 89 era 2-1 pt atletico si s-a terminat 2-3. in schimb am prins scor corect manchester u- hull 2-0 si am recuperat aici. per total profit 28$
astazi
juventus-atalanta : 1 si GG
juventus - atalanta : X2
southampton-liverpool : liverpool over 1.5
fiorentina- chievo : 1 si GG
-----------------------------------------------------------------
panaitalikos _ thessaloniki : over 1.5
xanthi - ofi crete : over 1.5
----------------------------------------------------------------
fiorentina - chievo : 1
platanias- pas giannina : over 1.5
------------------------------------------------------------------
miza pe fiecare bilet e 20$ si probabil ca , combinatia aia juventus-atalanta nu e buna dar am mizat deja. daca pariam atalanta over 0.5 era aproape acelasi lucru.
Interesant, dar încerc să facem puțină matematică:
În mod ideal pentru o probabilitate de 50% ar trebui să primești o cotă de 2 (dacă am paria noi doi între noi să zicem). Dar agenția vrea să facă profit, deci are marja ei, așadar vei primi adesea o cotă de 1,9 pentru o probabilitate de 50% (să ne uităm la par-impar). Pleci cu handicap din start. După care adăugăm ajustările și reajustările cotei în funcție de sumele pariate. Cota poate să ajungă la 1,85 sau mai jos pentru probabilitatea noastră de 50%. Caz în care, pe termen lung, vei pierde dacă pariezi pe astfel de cote.
Dacă mergem pe exemplul cu care am început, pentru evenimente cu probabilitatea de 60% de care ziceai, vei primi cota 2,28. Dacă am paria noi doi între noi (fără marjă de profit), cota ar fi 2,5. De unde vine calculul? Fără marja agenției, probabilitatea este: P(%)=100-100/cotă -> P(%)=100-100/2,5 -> P(%)=100-40=60.
Deci, recapitulăm:
P(%) Cotă fără marjă de profit Cotă oferită de agenție (marjă de profit 5%)
50 _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ __ 2 _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ 1,9
60 _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ 2,5 _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ 2,28
x _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ y _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ 2
x=52,56%
y=2,19
Așadar, cota noastră de 2 din strategia de față ne-o oferă agenția pentru evenimente cu probabilitate de circa 52,56%. Fără marjă, cota ar fi de 2,19.
În concluzie, jucând un volum foarte mare de astfel de meciuri, pe termen lung, ne vom situa foarte aproape de procentul de reușită de circa 52-53%. Mai puțin deci de acel 55% din primul post, ca să nu mai zic de acel 60% dintr-un post ulterior.
Cateodata e mai bine sa dai over 0,5 pe underdog decat GG, am prins diferenta de cota chiar si de .20. Ca idee
@Thursday
pai nu prea a fost asa. am prins pe juve si gg cota de 3.4 iar pe atalanta over 0.5 era cota 1.75. cota pe 1 si gg mi s-a parut mult supraevaluata de aia am si jucat-o , dar am jucat si X2 pt ca vedeam posibila si surpriza de asta spuneam ca nu e buna combinatia 1 si gg sau X2 pt ca daca iesea surpriza as fi avut profit doar 9$ adica similar cu atalanta over 0.5 in cota 1.75. probabil ca la alte meciuri e asa cum spui , oricum a iesit bine ca am prins cota de 3.4
s-au amanat 2 meciuri de la greci asa ca pe cele doua bilete combinate am prins doar cate un meci. pe unul a fost profit 8.89$ pe celalalt 10.6. la juve-atalanta a fost profit 48$ si am pierdut 2 bilete X 20$ . profit total 27.49$
maine incerc ceva mai serios :)
celta vigo - valencia 1 @1.85
ac milan - torino 1 @ 2.15
reading - QPR 1 @ 1.90
cota finala 7.557 si miza 100$
Interesant proiectul tau.
Parerea mea e sa te axezi pe un anumit tip de pariu..ca si la oker un anumit tip de joc..daca vrei sa joci si cash si sng si turnee nu fAaci nimic.Asa si aici.Alege ceva ce stapanesti mai bine..solisti, goluri, ambele marcheaza cornere...una din ele...
Problema la pariuri fata de poker e lipsa informatiei de calitate.Ciudat dar asa e.La poker gasesti tot felul de video articole etc...la pariuri nu e asa..
Spre exemplu la trading..cum zicea Steff mai sus...nu gasesti informatie mai deloc...gasesti tot LTD care functiona acum cativa ani...nu zice nimeni nimic...nu se discuta nu se ofera sfaturi etc...La pariuri fiecare e pentru el, desi joci vs casa la poker desi e pvp lumea se ajuta...
Succes!
@stefyazzurro
Dacă cota pentru o probabilitate de 60% e mai mare decât cea pentru 50%, ce cotă primești pentru un eveniment cu 99% șanse? Să zicem Barcelona - Adunații Copăceni pronostic 1.
@stefyazzurro
stiu cum se calculeaza cotele si ce marje aplica casele de pariuri. doar ca factorii care contribuie la calcularea unei cote sunt mult prea volatili ca sa poata determina cu exactitate valoarea reala. cand o casa de pariuri sau un parior apreciaza probabilitatea ca un eveniment sa se produca , nu vor avea niciodata o estimare exacta gen : 57.48%. ei vor face o estimare de genul 55-60% , vor face o medie si ajung la valoarea de 57.5% . doar ca probabilitatea ca evenimentul sa se produca nu e nici pe departe 57.5% , e aproximativ 55-60%! prin urmare casele de pariuri aplica marjele gresit din punctul meu de vedere ( sau mai exact la unele cote). asa ca mi se pare total nesemnificativ cu cat diminueaza casale de pariuri cotele.
la poker am observat ca nu e suficient sa studiezi si sa intelegi bine jocul , e nevoie si de " talent ", sa-i spunem. talentul la poker inseamna sa ai o putere mai mare de concentrare , un creier capabil sa ia decizii bune foarte repede , sa te adaptezi mai repede decat adversarii si inca vreo 8-9 chestii asemanatoare. dintre doi jucatori care studiaza la fel de mult si au si celelalte calitati necesare ( rabdare , disciplina , calm , modestie , obiectivitate , curaj , fair-play , simt economic , stapanire de sine) va avea succes mai mare cel care are un 2-3% in plus la fiecare dintre calitati. si la pariuri e la fel ( si in general in orice domeniu) sunt oameni care au mai mult succes si lumea ii considera mai norocosi. doar ca ei au niste calitati care-i ajuta si poate de care nu sunt constienti. asta este motivul pt care unii sunt mai buni decat altii la anumite strategii. si eu vreau sa vad daca am calitatile necesare unui parior de succes si care ar fi strategia cea mai potrivita pt mine. uimitor pt mine e ca am remarcat ca sunt oarecum bun in a lovi cote mari. si cu ocazia asta mi-am adus aminte se seara de cosmar pe care am avut-o pffffffff.
am jucat 5 bilete
1.reading- QPR 1
ac milan - torino 1
celta vigo- valencia 1
miza 50$ pierdut
-------------------------------------------------
ac. milan - torino 1 si gg @3.70
sevilla - real madrid 1 si gg @4
miza 50$ si cota 14.8 , bilet pierdut la ultima faza a meciului sevilla -real madrid , cand am fost foarte intim cu mama lui benzema
-------------------------------------------
eibar - osasuna : under 2.5 @ 2.20
celta vigo - valencia : under 2.5 @ 2.45
miza 50$ cota 5.39 , bilet pierdut la ultima faza a meciului celta - valencia ( daca la real madrid am inteles , ca doreau sa ramana invicibili , astia de la celta ce mm voiau? ca la ambele meciuri calificarea se jucase deja in meciul tur ) . aaaa ca si cu mama lui messi am avut treaba cu o seara inainte , ca am avut scor corect 2-1 si s-a trezit piticu' atomic sa dea el al treilea gol consecutiv din lovitura libera.
---------------------------------
reading- QPR 1
ac milan - torino 1
miza 50$ bilet pierdut
--------------------------------------
sevilla - real madrid : gg @1.47
ac milan - torino : 1 si gg @ 3.70
eibar - osasuna : under 3.5 @ 1.36
celta vigo - valencia : gg @ 1.57
cota totala 11.61 miza 50$ incasat 580.5$
profit total 330.5$ si 740$ pierduti la ultima faza si 269.5$ pierduti la ultima faza. si m-am enervat iar
de fapt asta e un alt avantaj al jucatorului de poker , mi-am luat atatea bad beat-uri la poker incat nu ma mai misca nimic , le incasez zambind . pe bune . joc turnee si SNG de 45 jucatori ,iar despre SNG se spune ca sunt diavolul :) , iti mananca sufletul . cand te bagi all-in cu AA si adversarul intoarce 10 10 si cand stii ca daca castigi potul castigi si SNG-ul iar pe flop vine 10 , la inceput vorbesti cu monitorul . situatii de genul asta ai cam , nu stiu , 10 pe zi sa zicem si joc poker profi de 4 ani.
maine ( adica azi , la naiba) e vineri 13. nu se misca 1$ din casierie. glumesc , n-am ce sa joc. dar urmeaza sambata :)
@IdiotWizard da, mulțumesc, e greșit calculul.
Treaba de fapt e cam așa:
> cota 1,9 dată de casă nu corespunde unei probabilități de 53%, ci de doar 50% (deoarece cota reală ar fi 2 cu marja casei=0);
> cota 2 oferită de casă nu corespunde unei probabilități de 50%, ci de doar 47% (deoarece cota reală ar fi 2,1 cu marja casei=0);
> cota 2,1 oferită de casă nu corespunde unei probabilități de 47%, ci de doar 44% (deoarece cota reală ar fi 2,2 cu marja casei=0);
.................................................................................................................................................................................................................
etc.
*** am considerat marja casei=6% pentru a rotunji cifrele; Putem considera și o marjă de casă "premium" (cum zicea Marius în cartea sa), să zicem 2%. Caz în care cota 2 oferită de casa "premium" corespunde unei probabilități de 49% (cotă reală=2,04 <-> marja=0).
Deci: jucând volum mare de cote 2 date de casă (marja=6%), pe termen lung, vom avea procentaj de reușită de aproximativ 47% (*49% dacă jucăm la casă "premium"!), ceea ce cu flat stake înseamnă pierdere (*ne apropiem de 0 la casă "premium"). Așadar, statistic vorbind, raportându-ne la serii lungi, nu ne apropiem de acel 55-60% despre care era vorba în acest articol.
@radu1cristi ce nickname ai pe PS?
Cat despre trecerea de la poker la pariuri... buna alegere desi acum cativa ani nu credeam ca o sa zic asta vreodata :)
In defavoarea bettingului clasic, eu as vrea sa mai incerc tradingul prematch... e ceea ce cred ca mi se potriveste mie cel mai bine... poate facem un grup cu @Steff , @adryan87 si care mai vad ca are experienta pe aici, ce ziceti?
@roctacon e bun la betfair.
Cat despre trading prematch nu stiu ce sa zic..Uneori e total lipsit de logica felul in care se misca cotele...Cel putin pentru mine...
Si nu stiu daca e chiar asa de profitabil....Adica daca tot te pricepi sa nimeresti sau sa analizezi un trend un grafic....mai bin te ducei la optiuni binare..si returnul e de 85-90%..La betfair daca nimeresti trendul prematch scoti cateva procente din miza...bine nici nu pierzi tot in caz ca nu nimeresti....dar daca cineva ne explica si noua cum poti analiza directia in care se va misca cota ..e binevenit...
da , si eu incep sa cred din ce in ce mai mult ca strategia cu bilete in cota 2 nu e cea mai buna. in poker se incearca destul de des shoot-urile. ce inseamna asta? daca esti castigator la o anumita miza , incerci sa vezi cum te descurci la o miza mai mare si joci o serie de jocuri incercand sa vezi daca bati miza ( in ideea sa treci aici pe viitor , pt ca asta urmaresti de fapt) si sa si lovesti un castig consistent pt bankroll-ul tau. ieri am incercat un shoot la pariuri. mai mult m-a bulversat decat sa ma ajute :) . daca nu aveam ghinion extrem as fi facut un profit de 1340$ cu o investitie de 250$ !!
primul meu pariu a fost de 1400$ :) . am ales 8 meciuri in cota 2 , am vrut sa le imperechez cate 2 meciuri si aveam optiunea sa pun toate cele 8 meciuri pe un bilet si sa bifez " doubles" . erau 28 de combinatii double si am vrut sa pariez 50$ pe toata afacerea. am scris eu serios 50$ la miza si am apasat place bet fara sa fiu deloc atent la ceea ce faceam. ce sa vezi? pariasem 50$ pe fiecare din cele 28 de combinatii! adica 1400$ in total. soc si groaza . mi-am zis ca prostia se plateste ( cam scump totusi) si mergem inainte. am prins 6 din cele 8 meciuri si am facut profit vreo 200$ , nu mai stiu exact. eu eram multumit ca-mi recuperasem banii .
pe urma ma incercat sa scot dintr-un meci o cota de 2 sau mai mare si sa joc cate 3 meciuri pe bilet cu optiunea double. ideea fiind ca daca imi ies 2 meciuri din trei fac acelasi profit ca si cum as fi jucat meciurile individual , dar daca imi ies toate cele 3 meciuri profitul ar fi fost mult mai mare decat daca as fi jucat meciurile individual. intr-o seara am jucat 7 bilete de genul asta si am facut profit de vreo 450$. trebuie sa intelegeti ca eu joc foarte haotic si neconcentrat pt ca habar nu am cum trebuie sa abordez pariurile. dar stiu de la poker ca asa se invata , trebuie sa joci si sa experimentezi tot felul de chestii , incercand sa-ti dai seama ce faci bine si ce faci rau.
prin urmare , stilul high variance a facut profit mare in conditii de ghinion !!! wtf! adica cu cat risti mai mult cu atat faci profit mai mult? asta e total contraintuitiv si imi e foarte greu sa cred ca asta. voi incerca strategia cu 3 meciuri pe bilet cu double si cu miza de 20$ ( 60$ in total pe bilet) si voi juca 50 de bilete de genul asta pt o prima foarta vaga impresie ( probabil ca voi avea nevoie de 1000 de bilete ca sa vad daca e sau nu profitabil)
nu o sa-mi divulg nick-ul de pe PS pt ca m-am logat cu facebook pe pariuriX. nu vreau sa deranjez sau sa ofensez pe nimeni dar consider ca protejarea intimitatii ajuta mult in zilele astea . pot sa spun ca nu sunt vreo vedeta a pokerului , sunt un jucator mediu . cu profit decent in ultimii 3 ani iar daca grinduiti la midd ma cunoasteti sigur.
Case de pariuri online legale recomandate
Tipsteri ai lunii